Leistungsverlust

Moin,

nochmal zur Verständigung.. Ich habe einen vollen Tank 70L) , Akku ist leer , ein Zwischenladen ( elektrisch) wird nicht durchgeführt. Fahrmodus ( normal)

Ich fahre insgesamt 600 km mit der 70l Tankfüllung ( dann leer) und davon bin ich dank der Rekuperation (durch vorausschauende Fahrweise und Segeln) 300km elektrisch unterwegs gewesen. Der Mix BAB und Bundestrasse beträgt bei mir ca 15% BAB der Rest ist reiner Stadt bzw Landstrasse.

Ergo habe ich dann 300 km mit dem Verbrenner geschafft, oder ?

Thomas

also, nur mal am Rande, der Tank fast nicht 70L demnach is alles Gerechne schon mal falsch. Ich könnt natürlich sagen was wirklich rein geht, aber is grad so spannend

es ist die goldene Mitte, zumindest fast. Der Tank nimmt 72L auf, was letztlich die Rechnerei nicht dolle beeinflusst, aber wenn schon ... denn schon

Schönen Samstag euch allen

Oli

... in etlichen Ford-Papieren steht 68,4 Liter fasst der tank ... ist aber weiter nicht wichtig, wenn man den Verbrauch selber rechnet anstatt mit Füllung des Tanks schätzt oder die Anzeigen am Tacho / BC bzw. der Handy-Software hernimmt ... einfach X Liter auf Y km - mein so errechneter höchster Verbrauchswert war 12 Liter (170 km deutsche Autobahn "ohne Strom im Akku" und was halt so möglich war zu fahren), auf österreichischen Autobahnen mit 130 bis 145 km/h kommt man auf unter 10 Liter, ein echt beachtlicher Wert für eine fahrende Schrankwand mit 2,5 Tonnen

aber BTT - Leistungsverlust - auf einer längeren Autobahnfahrt hat man "nur" den Verbrenner zur Verfügung, der ist aber als V6 Biturbo mit 360 PS alles andere als brustschwach ... bei kurzen Zwischenspurts unterstützt der E-Motor noch, sonst aber nicht, allerdings ist die Zahl der Plug-in-Hybride welche mehr Verbrennerleistung bieten extrem gering ... also wenn es im Explorer nicht ordentlich vorwärts geht hat der V6 etwas ...

Zitat von Thomas

Moin,

nochmal zur Verständigung.. Ich habe einen vollen Tank 70L) , Akku ist leer , ein Zwischenladen ( elektrisch) wird nicht durchgeführt. Fahrmodus ( normal)

Ich fahre insgesamt 600 km mit der 70l Tankfüllung ( dann leer) und davon bin ich dank der Rekuperation (durch vorausschauende Fahrweise und Segeln) 300km elektrisch unterwegs gewesen. Der Mix BAB und Bundestrasse beträgt bei mir ca 15% BAB der Rest ist reiner Stadt bzw Landstrasse.

Ergo habe ich dann 300 km mit dem Verbrenner geschafft, oder ?

Thomas

Hallo Thomas,

unter den genannten Vorraussetzungen kannst Du den Verbrauch von den angezeigten 9.6L annähernd zu Grunde legen. Hier musst Du eigentlich der Berechnung des Hybridmodus folgen. Das bedeutet, Du hast nach eigener Aussage mit leerem Akku gestartet und dann

mit einer Tankfüllung 600KM geschafft ohne Strom aus der Steckdose "dazu zu tanken". Das ist in Anbetracht der FZ Größe und Gewicht doch eine gute Leistung.

Die Anzeige der gefahrenen E-Kilometer, zählt zum Beispiel auch hoch, wenn du nur in Schubabschaltung bist, Du also rollst und dabei der Verbrenner aus ist. Da kommen bei vorausschauender Fahrweise auch schon einige Kilometer zusammen.

Nicht zu verachten, ist der Momentan-Verbrauch des Verbrenners innerorts. In den kurzen Intervallen, wo der Verbrenner läuft, kann der auch gerne auf einen Momentanverbrauch von 20-23L gehen. Die Nutzung im Stadtverkehr ohne geladenen

Akku ist hier sicher der WorstCase und i.d.R. auch eher untypisch für einen PlugInHybrid. Gerade innerorts kann der PHEV glänzen, wenn er extern geladen wurde. Das ist meiner Meinung nach auch der größte Vorteil eines PHEV, dass er in der ungünstigsten

Betriebsart eines Verbrenners (innerorts) durch den E-Antrieb die Verbrauchswerte deutlichst nach unten korrigieren kann bzw. durch reines elektrisches fahren die Emmission gegen 0 reduziert.

Bei einem normalen PKW wird ja auch nur der Verbrauch von Tankfüllung zu Tankfüllung gemessen. Bei den damit erreichten Km werden auch nicht die Km abgezogen, die der Motor in Schubabschaltung zum Sprit sparen "verbringt".

Mein Fazit:

Unter den von Dir genannten Vorraussetzungen: "Akku leer + Tank voll" sind 600km Reichweite eigentlich OK und kommen Deinem Anzeigewert von 9,6L schon recht nahe. Um das genauer zu rechnen, müsstest Du noch angeben, wieviel Liter Du im Anschluß tatsächlich nachgetankt hast.

Die Energie für die 300km elektrisch (abzüglich als elektrisch gezählte Km im Schubbetrieb) , ist letztendlich ja auch durch Sprit-Verbrauch realisiert worden. Jede durch Rekuperation zurückgewonnene Energie, wurde vorher durch beschleunigen mit Sprit + ggf. E-Unterstützung "erzeugt".

Zitat von boerniPHEV

... in etlichen Ford-Papieren steht 68,4 Liter fasst der tank ... ist aber weiter nicht wichtig, wenn man den Verbrauch selber rechnet anstatt mit Füllung des Tanks schätzt oder die Anzeigen am Tacho / BC bzw. der Handy-Software hernimmt ... einfach X Liter auf Y km - mein so errechneter höchster Verbrauchswert war 12 Liter (170 km deutsche Autobahn "ohne Strom im Akku" und was halt so möglich war zu fahren), auf österreichischen Autobahnen mit 130 bis 145 km/h kommt man auf unter 10 Liter, ein echt beachtlicher Wert für eine fahrende Schrankwand mit 2,5 Tonnen

aber BTT - Leistungsverlust - auf einer längeren Autobahnfahrt hat man "nur" den Verbrenner zur Verfügung, der ist aber als V6 Biturbo mit 360 PS alles andere als brustschwach ... bei kurzen Zwischenspurts unterstützt der E-Motor noch, sonst aber nicht, allerdings ist die Zahl der Plug-in-Hybride welche mehr Verbrennerleistung bieten extrem gering ... also wenn es im Explorer nicht ordentlich vorwärts geht hat der V6 etwas ...

Hier mal der Beweis für die 72L

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Ich glaube die 72 Liter, ist halt typisch für die heutige Präzision von Herstellerangaben, zB in Betriebsanleitungen etc. ....

eine Bekannte von mir hat den Range Rover phev p400e ... als sie mit mir mitgefahren ist war sie platt von der Leistungsentfaltung des V6 Biturbo ... fehlt nicht viel und sie hat das Doppelte bezahlt als ich ich für den Explorer

https://zeperfs.com/en/duel7599-8719.htm

Zitat von Erwin

Hallo Thomas,

unter den genannten Vorraussetzungen kannst Du den Verbrauch von den angezeigten 9.6L annähernd zu Grunde legen. Hier musst Du eigentlich der Berechnung des Hybridmodus folgen. Das bedeutet, Du hast nach eigener Aussage mit leerem Akku gestartet und dann

mit einer Tankfüllung 600KM geschafft ohne Strom aus der Steckdose "dazu zu tanken". Das ist in Anbetracht der FZ Größe und Gewicht doch eine gute Leistung.

Die Anzeige der gefahrenen E-Kilometer, zählt zum Beispiel auch hoch, wenn du nur in Schubabschaltung bist, Du also rollst und dabei der Verbrenner aus ist. Da kommen bei vorausschauender Fahrweise auch schon einige Kilometer zusammen.

Nicht zu verachten, ist der Momentan-Verbrauch des Verbrenners innerorts. In den kurzen Intervallen, wo der Verbrenner läuft, kann der auch gerne auf einen Momentanverbrauch von 20-23L gehen. Die Nutzung im Stadtverkehr ohne geladenen

Akku ist hier sicher der WorstCase und i.d.R. auch eher untypisch für einen PlugInHybrid. Gerade innerorts kann der PHEV glänzen, wenn er extern geladen wurde. Das ist meiner Meinung nach auch der größte Vorteil eines PHEV, dass er in der ungünstigsten

Betriebsart eines Verbrenners (innerorts) durch den E-Antrieb die Verbrauchswerte deutlichst nach unten korrigieren kann bzw. durch reines elektrisches fahren die Emmission gegen 0 reduziert.

Bei einem normalen PKW wird ja auch nur der Verbrauch von Tankfüllung zu Tankfüllung gemessen. Bei den damit erreichten Km werden auch nicht die Km abgezogen, die der Motor in Schubabschaltung zum Sprit sparen "verbringt".

Mein Fazit:

Unter den von Dir genannten Vorraussetzungen: "Akku leer + Tank voll" sind 600km Reichweite eigentlich OK und kommen Deinem Anzeigewert von 9,6L schon recht nahe. Um das genauer zu rechnen, müsstest Du noch angeben, wieviel Liter Du im Anschluß tatsächlich nachgetankt hast.

Die Energie für die 300km elektrisch (abzüglich als elektrisch gezählte Km im Schubbetrieb) , ist letztendlich ja auch durch Sprit-Verbrauch realisiert worden. Jede durch Rekuperation zurückgewonnene Energie, wurde vorher durch beschleunigen mit Sprit + ggf. E-Unterstützung "erzeugt".

Moin moin,

danke für deine detaillierten Ausführungen. Auf deine Frage zurück zu kommen , ich habe den 70L Tank bis auf 12 km Restreichweite Leergefahren und dann wieder Vollgetankt.

Ich kann natürlich dein Rechenbeispiel nachvollziehen, 600 Km mit oder ohne -E- sind 600 km mit 70L Tankinhalt. Somit liege ich etwas über 10L per 100km.

Heisst also für mich Laden, Laden , Laden .

Danke

Thomas

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